No comas mierda.

Os dejo a vosotros la disertación entre qué prácticas son perversas y cuales sólo parafilias.

Evidentemente, es una distinción moral. Y los límites los pone la moral de cada nación o sociedad. Que hoy se siga matando a homosexuales o que se encierre a los pederastas practicantes es una cuestión de la evolución de la sociedad en determinados aspectos: ambas conductas eran toleradas e incluso fomentadas en determinadas naciones de la Grecia Antigua. El incesto era práctica común en el Antiguo Egipto: estos días en Alemania se les prohibió a unos hermanos, mayores de edad y en sus cabales, practicarlo. Las religiones del Libro y el poder de sus jerarcas han marcado la moral en estos últimos dos milenios. Y en esas estamos. (Vaya ladrillo…)

Nada de ladrillo, Pablo Santiago, muy bien matizado.
Dice mucho que la psicología stard de hoy día haya clasificado de parafilias las antiguas perversiones, lo cual entiendo que elimina la moral del asunto y los ahora parafílicos ya no son enfermos en sí.

Yo también creo que es una distinción moral. Para mí, la única barrera es la de no forzar ni la voluntad ni el cuerpo de nadie; lo que dos personas hagan líbremente, es asunto de ellos.

Y mis límites, los que a mi me parecen de recibo, son la libertad consciente y la legalidad vigente.

En el caso de los pederastas, ¿cómo se puede matizar que el infante tiene auténtico poder de elección?

Hace poco salió en las noticias una boda masiva de niñas de 10 años en Palestina, bendecida en público por el líder de Hamas.

Puede que sean sus tradiciones y costumbres, pero a mí personalmente algunas me cuesta no ya respetarlas, sino tolerarlas siquiera.

Y no digamos de aquellos que aún sabiendo lo insano y perjudicial que es para la víctima, lo practica… más aún, goza libremente con ello.

Y el grado máximo es la parafilia per se: si no hay daño, si no se abusa, si no se somete por la fuerza, la “máquina” del abusador no funciona. Es decir, que necesita que la víctima oponga resistencia, sufram manifieste dolor e intente librarse, para que el que abusa se “ponga”, ya que si no, no hay “corrida” de categoría.

Es un asunto sórdido, pero que está ahí, y por mucho que se intente barrer bajo la alfombra, seguirá ahí.

Bien Wendy: la libertad consciente como balanza, o el tabú del dolor ajeno no consentido -físico o psíquico-, parece que está por encima de cualquier moralidad pasajera. Ahí el mandamiento de la ley de Dios, ese de “amarás al prójimo como a ti mismo” está vigente siempre.

Lo del matrimonio con menores, no hace falta irse a zonas del Islám, Fantasma de la ópera: anteayer se practicaba en Europa con regularidad. Hoy en día parece indeseable -o inadmisible- y yo así lo creo. Y no deja de resultarme alucinante que en Grecia la pederastia homosexual fuese el pan nuestro de cada día, algo aceptado socialmente, bien visto, etc.
Y a ver quién hace ahora un estudio de si a aquellos mocitos de entonces sufrían trastornos por abusos o era para ellos una manera sana de adentrarse en los placeres de la sexualidad…

A Charlie Chaplín, le gustaban las menores.

Non hai perversión mentras haxa madurez constatada e consentimento constatable.
Cada cal que coma a filloa que máis lle guste; ou non?

Bicos

En la antigua Grecia había una oligarquía en el poder y el resto andaban a sobrevivir como podían; los deseos de la oligarquía se cumplían, y se normalizaban, y el resto no tenía mucho más que decir…a veces tomamos la parte por el todo…

Por cierto, que no es muy distinto que lo que pasaba hasta hace poco en este Occidente en el que nos creemos estupendos, con la diferencia de que se hacía de puestas para adentro, que no se sepa, que no trascienda,…ahora ya no soy capaz de decir si seguimos así, o hay quien está perdiendo el pudor y tratando de imponer su moral (de las formas, por supuesto)…

Esta entrada me recuerda a aquel famoso chiste que dice que si eres gay pero no vistes ropa cara, no vives en un lujoso apartamento, no tienes un buen sueldo y no conduces un coche ostentoso, tu lo que eres es maricón.
Lenguaje, moral y sociedad, tonta monta, monta tonto.
Bicos,

Iba a argumentar sobre un par de cosas que otros ya lo han expresado bien: Tudanco y Chousa.

Cambiamos el nombre pero el hecho es lo mismo. Y es que es tan difícil establecer el verdadero concepto de algunas palabras: moral, por ejemplo.

En cuanto al consentimiento y a la madurez habría mucho que discutir. Todos conocemos a adultos (mayores de 18 años) que no tienen ni dos dedos de frente y en cambio podemos encontrarnos a adolescentes de 17 o 18 años que tienen muy claro lo que buscan.

¡¡Todo es tan relativo!!

biquiños,

Todo es relativo…

Aisss… Pablo Santiago…. Este es nuevo por aquí…
¡Ladrillos los míos! jaja
Bueno, yo creo que en esto va a haber consenso… Lo de la libertad de uno acaba donde empieza el respeto a la libertad del otro…
Pero, a veces, el placer, la adicción, nos lleva más allá… y nos pervertimos, incluso haciéndonos daño a nosotros mismos en pos de la entrega a esa parafilia-perversión que nos trae de cabeza, o de culo… jaja

Y si la coprofagia nos gusta… sana, lo que es sana… no es. Luego es una perversión! sin duda.
Quizá ahí está el tema… en lo sano de la parafilia. La perversión es como una caricatura de la parafilia. Es la parafilia llevada a unos extremos que la hace insalubre.

Bicos a todos!

— Buenas. Soy Paraguayo y había venido parafiliar con su hija.
— ¿Para que?
— Paraguayo.

jaja, qué buenos chistes/comentarios por acá.

Ya una vez concluimos que las perversiones surjen como heridas, represiones del alma, lo que sucede es que los humanos (tod@s) tenemos represiones/heridas ancladas, digamos que somos pervertidos persé. El quiz es aprender a encauzarlas para trasformarlas en parafilias o aficiones inofensivas.
Y bueno, que si alguien tiene como parafilia merendar zurullos, yo le recomendaría visitar al matasanos/loquero… por mucho que Chousa diga que cada cual escoja su filloa.

“Moral: un árbol que da moras” (algún político mexicano dixit……….es en serio)

Es parafilia si esa práctica es la única fuente de placer sexual del individuo. Si le pones un poco de variedad a tus cochinadas, no es mas que una práctica sexual fuera de lo común.
Es decir, una “caquita cordón blue” hoy y un látigo mañana y tirarse al perrito después no es parafilia………es sexo no tradicional.

(Buenísimo Tudanco….clap, clap, clap)

Dice Fernando Savater en Ética para Amador:
“El límite negativo del placer no es el dolor, ni siquiera la muerte, sino la alegría : en cuanto empezamos a perderla por determinado deleite, seguro que estamos disfrutando con lo que no nos conviene. “

Pues por mucho que haya desaparecido la referencia a la moral, si no me equivoco las parafilias siguen siendo consideradas como desviaciones por la psiquiatría y la psicología.

O sea, que se ha cambiado el límite moral por el de la ortodoxia en el comportamiento sexual.

Ergo los froteuristas*, voyeurs*, exhibicionistas*, fetichistas* seguimos siendo unos apestados…

*siempre practicados con consentimiento, tácito o expreso.

me gustó mucho este post.
el comienzo
el final
la brevedad
… y todo lo que dice callando.

Me encantan los comentarios de tudanco…y en cuanto de Aldabra sí que dónde está el límite de edad es más difícil de medir, es más una cuestión legal que hay que decidir (y luego se dan cosas extrañas como que puedas acostarte “legalmente” con alguien de unos 16 años y esemismo sujeto que puede follar no puede beber, ni votar ni casarse…

En todo caso, si que para mí están fuera de cuestión los preadolescentes, ese es mi límite claro…

La sexualidad no sólo es cosas de mayores. La sexualidad viene con nosotros desde el momento en que nos conciben, es parte intrínseca de nuestro ser. No neguemos a los niños su derecho a disfrutar de su sexualidad, en su justa y normal medida! No los eduquemos en la represión!
Hay un tabú en este tema que no es para nada normal ni va con nuestra naturaleza de animales sexuales que somos.
Pues eso.

Pues espero que n hayas entendido Pitima que esa era mi intención, yo me refería al aspecto legal, y me estaba refiriendo a adultos con niños, y aunque la línea es difusa y depende mucho de la madurez, en algún punto habrá que poner el límite, pero por supuesto no estoy diciendo que un niño menor de 16 sea un ser asexuado, ni mucho menos; lo que cuestiono es que, por muy ser sexuado que sea un crio/a de 12 años, algún adulto pueda compartir sexo con ellos, porque me aprece que no hay igualdad de condiciones ni nada que se le parezca…

Hay que tener cuidado con los chicos adolescentes.A veces, confunden autoestima con sexo cuando los estás educando en cualquier actividad que tengamos con ellos.Como están en sus primeros despertares tienden a emamorarse con facilidad, incluso encapricharse. Una persona adulta ha de saber entenderlos y no aprovecharse de sus debilidades para llevárselos a la cama.Espero haberme explicado

Cierto!

Igualdad de condiciones nos las hay tantas veces…. Lo importante es no abusar de una condición de poder, pero también es importante que los niños aprendan libremente como disfrutar de su sexo, y no que los reprimamos y les sembremos esa semilla que quizá, y como dice Susana por ahí, se convierta en una parafilia-PERVERSIÓN mala, insana…

Tendría que ser todo de más fácil acceso, menos atrancos para una sexualidad sana feliz y plena.
Demasiada mierda, tanta que hemos ido acumulando que no puedes dejar que los niños exploren sin que se contaminen y se enfermen de tanta porquería que hemos ido acumulando en esta sociedad nuestra, enferma de persé.

Entiendo lo que dices Wendy, y a Maruxela también, pero quizá tendríamos que pensar un poco en ellos, en los niños, enfocar desde otro punto… Ya sé que es difícil, y que los límites son difusos… tantas veces.

El tema con adolescentes, con menores en general, es muy peliagudo y efectivamente, Maruxxela, es fácil que pongan toda su autoestima en una relación carnal. Pero su sexualidad está ahí, tope bollante además y ¡resulta tan molesta para el stablishment!

Urge darles la mano, pero … ¿cómo?

En una sociedad ideal creo que el que un adulto -amable y responsable- iniciase a un@ jovencit@ no tendría porqué dañar, pero como el sexo está tan asociado a la culpa, hoy por hoy ese jovencito es probable que se sintiese sucio haciendo algo prohibido -y también es fácil que el adulto manipulase a antojo los sentimientos y situaciones, de ahí lo que dice Wendy, que hay que poner límites para l@s malvados -.
Ya dentro de la familia patriarcal, de por sí bastante manipuladora, el contacto sexual deriva en abuso sí o sí. Y no sólo en la familia, Pitima apunta en cualquier lugar donde se de una relación de poder, véase: iglesia, escuela…

Me encanta la teoría de Sabater, Tudanco, lo que nos produce alegría: adelante, lo que nos la quita: fuera.
Lo que sucede con las perversiones es que proporcionan un subidón y luego, en caso de patología, deprimen. Por lo cual es difícil discernir. Y ahí Beau, si producen angustia, podemos entender que la psicología las defina como desviaciones. Si nos hacen felices – a nosotros y nuestros compis de juegos-, no son perversiones, son caquitas cordon blue, como dice Lepis con tanto estilo.