Moros y cristianos.

No hay libro más manipulado a lo largo de la historia humana que la biblia. Por tanto, quizás Cristo sí dijera algo al respecto, dado lo que significaba en su tiempo (descendencia, espiritualidad y armonía conyugal, placer mutuo) y más teniendo al “Cantar de los cantares” como precursor cultural; pero algunos pocos “sabios iluminados” muy posteriores a él se decantarían por la sublimación psicológica fruto de la abstinencia total como una forma de alcanzar el éxtasis de comunicación con Cristo, y otros “sabios” no tan iluminados más posteriores aún pervertirían esas sensaciones y, tratando de imponerlas como obligatorias al resto de la gente, eliminarían o cambiarían los pasajes de los cuatro evangelios en donde Cristo habla del sexo.

¿Qué eliminaron, qué dijo Cristo sobre eso…? Han pasado casi dos mil años para “pulir”: un retoque por aquí, otro por allá… y ya tenemos un Cristo totalmente asexuado.

A pesar de todo creo que el problema de la sexualidad es que siempre se ha hecho un enfoque desde la perspectiva del hombre y por eso, aunque el islam la trate, siempre será sesgada a favor de éste.
Por otra parte, que la religión cristiana tratase al sexo como pecado (excepto el matrimonial-reproductivo) y que tampoco fuese evolocionando como a han hecho los derechos sociales acaba por convertirse en un modo de hipocresía.

Y sin embargo es paradógico como la sociedad occidental que asienta sus principios en el catolicismo ha sido más transigente con el rol social de la mujer que lo ha sido el islamismo.

Yo, si fuera mujer, preferiría vivir en una sociedad donde si mi marido no me sabe sublimar, pueda pactar con él buscarme la vida por mí misma o cambiar de marido y no sufrir lapidación por ello.

Es que yo, eso de que la religión me administre la vida social, sexual o mediopensionista, lo llevo muy mal. Y eso que soy hombre, que al final somos los grandes beneficiados en la moralidad que dimana de las diferentes religiones…

Espero con interés tu enfoque al respecto desde el punto de vista femenino.

Besos.

Yo creo que nos estamos centrando sólo en momentos de ambas religiones:

El Islam fue mas liberal y “open mind” durante el oscurantismo europeo, buen ejemplo de Susana de “El jardín perfumado”. Sin embargo el Islam actual está dominado por una rama mucho más conservadora que incluso reprueba la lectura de Nafzawi. El Islam histórico difiere mucho del presente en sus usos, no tanto en sus creencias.

Que en el catolicismo el sexo matrimonial tenga fines reproductivos también es una moda (y una mentira) que han propagado una buena parte de quienes dirigen la Iglesia las últimas décadas. El catecismo nos dice que el matrimonio tiene tres fines: complementariedad (amor, encontrar a Dios a través de tu pareja), reproducción y sedación de la cosncupiscencia. Está de moda decir que lo más importante es la reproducción, pero en los hechos, la Iglesia no te casa si no amas a tu pareja y no te casa si no puedes tener sexo con ella, aunque sí te casa si eres estéril.

Entonces………aunque sea moda decir que el sexo es reproductivo, en los hechos no lo es.

Lo maravilloso del Islam y su diferencia contra la creencia cirstiana es que ve el sexo en función del placer y no sólo de “sedar la conscupiscencia”. Por un lado hablamos de reprimir un impulso mediante su satisfacción, por el otro de sublimarlo del mismo modo

Al final, la religión es imagen de la sociedad y no al revés, no nos hagamos tontos, no hay buenas y malas religiones, hay buenas y malas sociedades.

La religión es sólo una mecánica de ligarte con tu deidad o tu ser interno; la diferencia la hace la sociedad donde se implanta una religión.

¿No sería más exacto decir que hay sociedades que aspiran a ser libres y sociedades cautivas por la religión?

Jajaja, reconozco que mi ignorancia en este y en casi todos los temas es profunda y enciclopédica, se pueden llenar cientos de volúmenes con todo lo que ignoro.
Pero ya me estoy ganchando en los pantanos de la política y la religión, cuando el tema es el erotismo y el Islam. Mejor me retiro a rezar y follar a un tiempo, que la idea de Susana es buena.

¿Ignorancia? No parece tal la del que se refugia en el sabio refrán popular al dios rezando…y con el “mazo” dando, jajajá…

Beau, para que el enfoque femenino se haga realidad en la religión solo tienen las mujeres que poder entrar en la toma de decisiones y creo que en la religión católica está practicamente monopolizado por los hombres.
Me gusta mucho el comentario de Lepis.

O da poligamia, que progresivamente vai sendo vista como algo antigo e superable por parte dos musulmáns, tiña unha razón práctica: aumentar a natalidade. A máis esposas, máis embarazos e máis fillos, musulmáns, naturalmente. Era a mellor maneira de poboar os inmensos e vacíos territorios do deserto.
A circuncisión masculina, practicada tanto por musulmáns como por xudeus, perseguía para alén da alianza con Deus melloras hixiénicas que favorecesen a procreación.
Naturalmente, son mentalidades machistas que unicamente se ocupaban dos varóns. Nada máis evidente que a ablación feminina, aberrante e odiosa como nada.

La religión católica está práctica y teóricamente monopolizada por los hombres. Yo no me tragué nunca eso del Dios Padre que tuvo un hijo varón de una mujer virgen. En fin. Que sí, voy a intentar la de rezar y follar al mismo tiempo pronto. Ya luego les cuento. Susana, gracias por abrir un espacio para discutir y retroalimentar sobre temas como estos, eres genial.

Si fuera Mulsulmana,desertaría para no acatar las leyes mchistas .Alá que bien viven estos Arabes .Todos los derechos son para ellos-Las obligaciones para la dama en cuestión.En España, hay moros a mansalva ( morilandia ) y son ellas, las que trabajan.Ellos, se van por ahí a folla…Y la ley mora se la pasan por los cojone…Digo lo que veo y vivo.Incluso uno, me propuso matrimonio pagándome una suma bastante grande de €uros.¡Con un Moroooo! ni envuelto en oro, le contesté.No veas la cara de violador furtivo que me puso, ante mi contestación salida del alma. Solo piensan en folla…No me extraña que Mahoma y el que inventó el Corán, fueran unos folladore…de tomo y lomo

Ay Maruxela es leerte y partirme de risa. Me ha gustado el comentario de Lepis y no tengo mas que comentar, bueno si, a Anhelo, mejor en vez de rezar y follar, mejor follar sin joder porque el rezar.. eso sería una jodienda mientras se folla; o bueno, quizá como se mire..¡Ah claro, ahora caigo! .. Si el tío reza mientras folla se evade un poquito del acto en cuestión y aguanta un poquito más.. ¡uy que si.. que sí..! le diré a mi hombre que se rece el rosario y se concentre en el rezo mientras andamos en el tema..¡Guau!¡Eureka!
¿Lo veis chic@s? ¡sois un@s prejuicios@s? Para algo sirve la religión, no tan solo para joder..
Me parece oirlo ya:

“¡Oh clementísima, oh piadosa, oh dulce siempre Maite mía!”
Yo le respondería:

“Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo.
Como era en el principio, ahora y siempre, y por los siglos de los siglos. Amén.”

(Sin ánimo de ofender) Besitos

“¡rezar y follar a un tiempo!”, dices. Difícil postura donde las haya.

Os gustó lo de “follar y rezar”, eh, @tudanco? o en su versión Beau “al dios rezando … y con el mazo dando”. Poneos, ya vereis qué bonito, (pero ¡no con el rosario, Maite!).

Y yo me pregunto como Arturo, si no nos habrán robado palabras de Jesús al respecto, tan extraño me resulta que no hubiera dicho nada …

Sí Javier, sí Anhelo, ambas son religiones patriarcales a morir. Como dice Lepis a veces pareciera que los árabes han sufrido una involución y que viven ahora su edad media, la que vivimos nosotros tantos siglos mientros ellos florecían. De todos modos es posible que sean bastante unilaterales las noticias que recibimos de allá, algunas terribles como la ablación que comenta Kaplan. Digo esto por algunos documentos que han llegado a mis manos, y ya os comentaré si me dais cancha.

Por lo demás, geniales vuestras opiniones, salvo Maruxela, que no te pases princesa, que estás meando un pelín fuera del tiesto.

Yo pienso que todas estas “pajas mentales” tanto cristianas como musulmanas parten de la misma base equivocada y es la de creernos mejor que el resto de especies que pueblan el planeta; nadie cuestiona la necesidad de alimentarse y en cambio siempre se cuestiona la necesidad sexual, cuando ambas son evidentes que son básicas si observamos a los demas seres vivos.

Mujer,son 20 minutos sexuales extras, lo que dura un rosario!

No es involución es que siguen con sus tradiciones inamovibles y así les va.. ¡obsoletas en nuestro tiempo!

Besitos

El Corán prohibe la ablación. El Corán prohibe toda práctica de mutilación o alteración del cuerpo que haga daño físico o psicológico.
La ablación está débilmente soportada por un hadith de dudosa transmisión, que habla de que Mahoma recomendaba una “circuncisión leve” en las mujeres.
No estoy seguro si hay alguna Sunna al respecto, pero el Corán tiene preferencia sobre cualquier hadith, así que la ablación y la infibulación están prohibidas por las leyes islámicas. Se practica por tradición africana “a pesar de” y no “por culpa de” las leyes islámicas.

Somos seres individuales y unicos y creo que nuestro error es intentar encajar en canones,sean los esteticos que tanto imperan hoy,los materialistas,los conductales religiosos e incluso los sexuales.Debemos buscar lo que a nosotros nos gusta,aprovechando los distintos conocimientos que tenemos a mano y que gente como Susana se molesta en estudiar y plasmar.No soy de religiones,de ningun tipo,pillo lo que me gusta de lo que voy leyendo o conociendo.
No puedo decir que me gustaria ser musulmana,porque creci en otra sociedad y otra cultura,pero aprovecho lo que pueda gustarme de ellos,asi como de otros.No creo que pudiese vivir en un pais donde las religiones marcan tanto el comportamiento humano y politico,porque irian contra mi naturaleza rebelde,pero reconozco que dejan un legado curioso de estudiar y alguna tecnica a experimentar.Y me quedo en este mundo occidental donde hasta cierto punto puedo ser lo que quiera e intentar luchar por mis derechos de una manera mas abierta,entre ellos disfrutar de mi sexualidad con quien me parezca.

No sigo más religión que la del latido de mi deseo, ahí empieza y acaba todo,ahí todo es infinito y eterno.

A las religiones le gusta meter el cazo en todo, y con el sexo se ponen las botas,sinceramente, pocos siguen sus dictados, yo creo que en el ámbito de la intimidad, cada uno hace lo que quiere, de lo cual me alegro mucho.

Las religiones pueden ser un modo de dar esperanza a un mundo de incertidumbre pero en el fondo la vida es corta, entonces; mejor follar: con la persona que quieres, con la que deseas, con la que puedes o con el cartero… disfrutando, haciendo disfrutar y , si se puede, no haciendo daño nadie.

Las religiones son muchas cosas; en cada individuo, una forma de conectar con lo superior, o quizá con lo mejor de si mismo, y por desgracia muchas veces producto del miedo. Y puede que no creamos en ninguna religión o en ningún dios, pero siempre creemos en algo, no nos engañemos. La vida es pasión.

Pero también tienen una dimensión social y de poder jerarquizada e influyente; las religiones te dicen qué cómo, cuándo, cuánto,…. Y lo que ha llegado hasta nuestros días tiene más que ver con los intereses de poder que con la doctrina real.

Por ejemplo, al hilo de los fines del matrimonio, en el Concilio Vaticano II ya se encargó el Papa Bueno de dejar escrito que el matrimonio era el fruto del amor, el amor para concebir y para la mutua satisfacción de los esposos (¡toma moreno!!!). ¿Y qué ha pasado?, que los herederos a la silla de Pedro han hecho una labor estupenda “cargándose” estos y otros postulados defendidos en el C. Vaticano II: demasiado aperturismo, demasiada autocrítica, demasiada comprensión abierta de la debilidad humana, demasiado acercamiento al vulgo…y vuelta al puritanismo, la pompa y el boato oscurantista.

La diferencia entre las religiones en sus épocas históricas tiene mucho que ver, y por aquí alguien lo apunta, con qué peso tiene la religión en la política del momento, y con el bienestar ese al que por lo visto tenemos que renunciar.

Porque en Occidente desde ayer por la tarde tratamos de hacer el esfuerzo (con resultados desiguales) de separar la política de la religión, no se notan tanto los efectos de las ortodoxias religiosas como en muchos paises musulmanes, en que el Islam lo domina todo, y no tanto el islam como las doctrinas particulares del islam de los hombres que gobiernan.

Por cierto, aturullada estoy con la tertulia que nos hemos montado. ¡Vaya nivelón!.

P.D. Por lo que nos han dejado saber de Cristo, este trataba a las mujeres desde el respeto y la igualdad (recordemos que la primera persona que vió a Cristo tras su resurrección fue una mujer), y son sus coetaneos los que se han ocupado de ningunearlas; eso no casa con un hombre asexuado o que no tuviera en cuenta este aspecto en absoluto.

P.P.D. Resulta curioso que, siendo seres cuasi inanimados, caprichosos, volubles, poco dotados intelectualmente, incapaces de un esfuerzo contínuo, manipulables, débiles, ineptos, malvados, pasionales, etc, etc,..sólo hayan sido capaces de dominarnos a las mujere por medio de la fuerza…y/o la religión.

Y no sé por qué, me viene a la cabeza la aparición de la píldora anticonceptiva..tendré que hacérmelo mirar…

Bueno, Jesús nos habló, en sentido parabólico, de la multiplicación de los penes y los paces…

En el fondo lo de tener varias mujeres es una simple demostración de poder financiero

Si el poder financiero es lo que permite ”tener” más mujeres entonces los tres directivos de Novacaixagalicia que les han pagado 23,6 millones de euros tienen que tener un harem…. jajajaja

Buf..
Es que no se os puede dejar unas horas, que vaya lo que largáis….
Es que las religiones siempre vienen a complicarlo todo, y, como dice Maite, a jodernos casi siempre. Lo mejor es mantenerse al margen. Ahora podemos, aquí y ahora claro, porque en algunas latitudes del planeta, todavía la religión no es un derecho o una opción… es una obligación, una dictadura, un poder efectivo sobre la población, que ha de buscarse la libertad íntima como puede, algun@s con más suerte que otr@s. Por suerte, se puede practicar el sexo en la intimidad y ahí podemos ejercer ciertas libertades sólos o en pareja. Lo del sexo en grupo ya es más difícil de disimular… jaja
Por supuesto, la hipocresía social campa a sus anchas, y todo el mundo sabe que no se puede practicar al pie de la letra lo que dice la Iglesia. Algun@s no nos importa y ni disimulamos, pero, entre los adeptos y “socios” de la Iglesia hay muchos que hacen la vista bien gorda con muchos temas, y sobre todo con el tema del sexo…
Supongo que los que intentan seguir al pie de la letra el precepto serán profundamente infelices y se sentirán muy frustrados y culpables, porque es antinatura (con la contradicción que eso supone, pues la naturaleza es obra de Dios….)y, porque es imposible.

Así ya hay muchos que han decidido, en vista de lo manipulado de todas las Iglesias, de todas las religiones, llenas de interpretaciones sesgadas y variopintas contradicciones, que van a seguir sus propios dictados éticos, su propia religión, que no atente contra su naturaleza y a la vez que suponga un culto a Dios, sea cual sea la idea que se tenga de este, incluso la del panteísmo, que a mi me parece precioso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%ADsmo

Después caben todas las creencias que se quieran, siempre y cuando vivan y dejen vivir… Paz y armonía.

Susana ¿por qué no el Rosario? el ora por nobis es muy adecuado para llevar el ritmo de la fornicación… rogando a todas las posibles influencias del cielo para la consecución del goce… Amémonos y mimemos estos cuerpos obra de Dios…. divinos pues.

Y bueno, ya se sabe, con sólo nacer ya estamos en pecado… así que…
Hay que ser responsables. Todos sabemos cuales son los auténticos pecados… No nos perdamos en estúpidos discursos que ya ni sabemos quién los escribió, aunque sí para qué… Para reprimir.
¿Era realmente necesario?
Yo creo que no.
El individuo que crece en libertad es capaz de discernir el bien del mal. No hacen falta ni biblias ni coranes, que sólo vienen a hacerlo mucho peor, a complicarlo todo… Sí.

Pero así somos los humanos: a diferencia de las bestias….

Buenos Días

No lo creo Pitima, no creo que se pueda practicar sexo libremente ni siquiera en ámbito de la intimidad, como dice Habitación 202, si hemos sido aleccionad@s desde pequeñit@s. Por eso la educación es tan importante para poder cuestionar a algunos pensadores que están en el podio y han sido “terribilis” para la historia de la humanidad.
Sobre todo esto versará mi siguiente post, pero dadme tiempo please ( yo también aturullada con el nivelón Wendy).

No pillo el doble sentido de los panes y peces, Manolo …

Y de acuerdo con Torrevientos sobre que el poder financiero define en gran medida el harem.

No es cuestión de elegir una cultura u otra, UnadeEllas, haces bien (hacemos bien) en adaptarnos donde nos ha tocado. Pero qué hermoso saber cómo se lo montan nuestros vecinos terrícolas. Estas reflexiones, Yolanda, no la pueden hacer los otr@s animales, por eso hemos de sentirnos orgullosos de ser sápiens …. aunque leyendo los periódicos se nos bajen un poco los humos (por ej. el caso que comenta Javier, entre otros cientos).
Gracias por el apunte sobre la ablación Lepis.

¿Cuál es la Religión en la que es más estimada la figura de la mujer?

Así, a vuela pluma, me da la sensación de que todas rayan la misoginia, ¿no?

oh por favor, cuánto escribís!
empiezo con mucho anhelo leyendo los coments, pero son tantos y tan largos…!
[no es que no sean interesantes]

me quedo con el resumen de
“a dios rogando y con el mazo dando”, que me parece muy ocurrente con este nuevo sentido.
y
con los penes y las paces de manolo, que tampoco está mal

A mí el sexo no me nubla la vista.Muy al contario me la refortalece.Hablo por mi y creo que es una opinión muy válida.

Calla Zeltia, por dió mujer, deja que la gente se exprese, que esto de las religiones debe picar, porque cuando sale ¡miñanai! menuda profusión.

(pero está bien que anoteis el dato, querid@s comentaristas, y os afaneis en practicar la síntesis argumental)

Ay, que no había entendido lo de Penes y paces, Manolo, je.

Te contesto en el próximo, Beau.

[...] el arte de hacer el amor al estilo reverencial  árabe (en la linea de El collar de la Paloma o El Jardín Perfumado) con la particularidad de estar escrito en castellano. Una exótica joya de nuestras letras, ya de [...]

Cuando yo vivía en Marrakech lo que más me fascinaba eran las contradicciones de su cultura. El sexo no era una excepción. Era común, por ejemplo, ver mujeres con el nikab (prenda parecida al burka) comprando lencería de la más provocativa. Compraban la bodies de encaje rojo, tangas, sujetadores con circulitos para dejar los pezones al aire y toda clase de prendas de ese tipo. Y nada de irse para ello a los sex shops (inexistentes, por otro lado, en Marruecos) ni de esconderse en la trastienda de un negocio regentado por mujeres. Lo hacía a plena luz del día, a hombres y en medio de la medina, con los turistas por allí echando fotos y el barullo propio del zoco. Y lo hacían porque no había culpa: dentro del matrimonio todo está permitido. Una amiga mía que vestía hijab (pañuelo que cubre cuello, orejas y cabellos) y chilaba (brazos y piernas cubiertos y ropa holgada) tenía una colección de minifaldas y tacones altos que se ponía nada más llegar a casa. Saber eso me dio mucho que pensar: las occidentales hacemos justo lo contrario, la ropa holgada es para cuando estamos en casa y los tacones para salir a la calle.
En fin, me leo los demás artículos estos días y te voy contando más cosillas. Besos y, como siempre, enhorabuena por el blog.

Qué bien Alicia, vienes a confirmar lo que ya sospechábamos nosotros.
Conste que me gusta lo de tapadita fuera y despendolada en casa, ciertamente creo que va más con mi personalidad, que no me gusta demasiado exponerme por ahí. Y en la intimidad, por contra, me encanta.