Ovidio, cerdo con piel de oveja.

Venga hombre Ovidin, acuestate.Las mujeres hacemos lo q nos sale d la peineta.No vengas marc.ando terreno.Seguro q este Ovidio era in callo. La d foto es horrible

Mi pregunta es:
¿es posible que fuese Ovidio, con su puño y letra, quien plantó la semilla de donde procede el íntimo concepto de imperfección que nos asola a las mujeres occidentales? Ese que nos lleva a cometer excentricidades tales como paralizar la sonrisa con toxina botulímica o insertar en nuestros senos silicona, caucho, poliester, anything! con tal de modificar nuestra naturaleza imperfecta
¿ha sido él el ideólogo?

(caramba Maruxella que rápida, te me has adelantao)

Es cierto….Ovidio se pasa cuatro pueblos en monton de expresiones..Pero…si hacemos abstracion de la forma de escribir,,de expresarse…Bien podia estar escrito hace poco tiempo..Y quizas para alguno/a podria estar vigente…Algunas cosas no cambian…Y despues de todo…Que son 20 siglos ? La especie humana sigue cometiendo las mismas mamarrachadas…

Sí sí, Carlos, cien por cien vigente. Las revistas “femeninas” es la idea que trasmiten, y el porno también.

No creo que Ovidio fuera el ideologo de todo esto,solo reflejaba lo que la sociedad dictaba y de alguna manera sigue vivo,por eso las siliconas,el botox y demas filigranas,que esta muy bien cuidarse hombres y mujeres,lucir lo mejor que se quiera porque aumenta nuestro bienestar,no el de la otra persona.

Como dije muchas veces,tener ganas del otro y ser sincero.¿Para que fingir algo que no sientes? eso no es placer,solo es cubrir una ¿necesidad?,o eso de no sentirse solos.
Ayer hablaba con un amigo,de esos raros que no buscan sexo,una amiga le tira los tejos,le dice que se puede enamorar de el,nada extraño ya que es un hombre encantador,ademas de sincero y guapo!!.El no siente lo mismo y me explicaba que intentaba medir sus reacciones con ella,porque ella le decia que sabia separar y el no lo cree,asi que intenta controlar sus reacciones con ella.

Si tiene razon Ovidio que lo mejor son los placeres reciprocos,pero much@s se dejan arrastrar por la necesidad de saberse queridos o acompañados y fingen algo que no siente.Me parece triste.Nada como amar a quien te ama.

Que bueno el videoooooooo, maravillosoooooo ese vientreeeee. Y nosotras acomplejadas de nuestras barrigas.

Susana Moo, no dejas de sorprendernos. Te estoy muy agradecida,

El vídeo sí que es una auténtica “danza del vientre”… Por cierto, ¿si una mujer estuviera embarazada, podría hacer eso (en los primeros meses, claro)? ¿le convendría al feto?

Arturo,cada embarazo es un mundo.Yo tuve 3,y 4 hijos,es decir uno fueron mellizos.Por mas que parezca este doble fue el mejor,sin problemas de ningun tipo excepto la pesadez del ultimo mes,que parecia la ballena Moby Dick e intentar una danza del vientre haria que rodara cual pelota.Pero mientras tanto,no practique la danza del vientre porque no se pero hice una vida de lo mas normal y activa.os otros 2 embarazos,uno desee no estarlo de lo mal que lo pase de principio a fin y el otro mas o menos bien.
Asi que habra mujeres que puedan practicarla.No hay contraindicacion en los embarazos mas que la que te va marcando tu propio cuerpo.

Estamos hablando de una época en la que la mujer sólo era una forma de aumentar el patrimonio y tener hijos legítimos; un ciudadano de segunda, poco más que un exclavo; sin acceso a la educación, ni al poder ni a la vida pública. La mujer en función del hombre.

Por qué estos estándares permanecen,…pues no sé si siguen vigentes las mismas razones, o son otras mucho más comerciales…o son todas, las antiguas unidas a las nuevas.

Me refería a la mujer “decente”. De las demás, ni hablamos.

Existen hombres encantadores y mujeres encantadoras.Puede q algunas mujeres sucumban al encanto de
esta especie humana y quieran bromear con ellos, pero eso no quiere decir q pretendan tirarselos.Al menos yo no juego a dos bandas. M ando con mucho ojito a la hora de elegir, aún no siendo una Venus.Sí m gusta alguno, primero lo estudio bien y una vez q lo tengo a tiro voy a saco.No todos los hombres encantadores me sirven para mis fines como a ellos les les ocurrirá con nosotras. Depende mucho de si hay feeling. El hombre q asegura tener éxito con las mujeres, para mi, está descartado. Q le aprovechen sus facilonas conquistas y q todas menos yo, se derritan a sus ordenes y pies.:P

Muy bueno Maruxxxela me mondo contigo,eres genial.
Aunque tambien los hay que usan la tactica de que no me como un rosco y dar pena,las tecnicas de ligoteo son variadas y curiosas en muchos casos.A mi me resulta muy divertido y ameno obsevar los variados pavoneos e intentos de ligoteo.

Ovidio,pues vivia en una epoca distinta,aunque muchas de esas normas siguen vigentes,otras son nuevas como dice Wendy,y todas se entremezclan. Vivimos inmersos en un mundo que nos arrastra muchas veces a lo que no deseamos.
Leí este libro, algunas cosas me repugnaban porque a pesar de ser escrito hace muchos años,no dejan de seguir presentes,como el decálogo de como debe comportarse una mujer.
Me quedo con esa parte de que mejor el placer recíproco,lo demas esta bien conocerlo para saber lo que no quiero. Asi fui renunciando a esas cosas que hacen una buena mujer y soy lo que me apetece,una mujer libre que va por la vida como mejor le parece, cometiendo errores y dando tropiezos,pero disfrutando de mi sexualidad como mejor me parece, ejerciendo la seducción con quien quiero y dejándome seducir por quien me apetece.Me gustaria tener eso que tienen algunos,el amor,pero circunstancias de la vida o ley de atracciones equivocadas,no doy mas que con hombres que solo quieren sexo o no me encuentran lo suficiente adecuada,y aunque alguna vez me enamoré hasta las trancas,resurjo como el ave Fenix y vuelvo a mi vuelo libre y de disfrute,no sin alguna lágrima perdida por ahi.Pero no quiero ser una mujer adecuada.

Pues yo como macho gacho y mamarracho me iba a quedar viendo y riendo, pero después del video sí me animo a comentar:

1.- Quizás estoy llegando a la edad que da miedo “pasar muerto de frio las noches solitarias”, pero la modelo, su barriguita y su baile son muy bellos y sensuales. A mi las “perrasflacaschichonasrobamaridos” de Vogue no me calientan.

2.- Ovidio usa el término “Amar” como se usaba en la Roma imperial: se refería al contacto físico de los cuerpos. Una traducción “filológicamente correcta” sería “La sabiduría de coger/follar”

3.- Fuera de la incorrección política…….¿Qué parte de los textos transcritos es mentira según nuestra cultura?

Yo he leido lo mismo en “Conquiste con estrategia”de ESPIN. Lo he visto en los consejos de TV y Novelas…..sólo que lo hacen con “corrección política” (hipocresía)

A Ovidio lo puedes colgar por machista, y “pitoloco” pero no por sincero. ¿Las feas son las que mas abundan?…..¡Qué insultante!……..es mejor decir “Las mujeres con gran belleza natural son escasas”

Todo esto dicho, aclaro, con una risilla

Yo sólo he de decir que ando un tanto tocado de las neuronas desde que en mi tierna adolescencia hube de traducir al Nasón (Ovidio). !Que plasta!. De todas formas los romanos también jugaban a la doble moral, mayormente el patriciado, pero les picaba por ahí abajo como a todo hijo de romano.
De todas forma hay que ser cautos con las traducciones de los clásicos, sobre todo con la prosa poética, que se las trae.

He de decir, en honor a la verdad, que disfruté como loca leyendo a Ovidio y su arte de amar (que yo no traduciría tanto por follar como por seducir).
Su lectura me ha encantado y he sido pelín manipuladora al hacer la reseña, quedándome con lo más escandaloso -pura prensa amarilla- pero es que no me pude resistir.

Por supuesto que Ovidio es voz de su momento histórico y, era además un romántico del sexo, rasgo de carácter que me vuelve loca. Mañana voy a colgar otro post sobre lo mismo desde otro enfoque, pa contentar aquí a tó dios ( concretamente a los machos retrógrados que me visitan, a los que tanto quiero -también-)

Oye Susanita,

“Hablando de aguacates verdes”……¿Sabes cómo se metió a esa cinta Carlos Bozalongo? Yo también quiero salir.

… No entiendo Lepis

Allí esta Carlos, mira al principio del video, yo no sé cómo pero se metió a la película.

El Sr. Ovidio se expresa con total libertad porque sabe que su público, sus lectores del imperio,es el público masculino, y muy lejos de los blogs y el facebook de la época. Y lo hace como lo hacemos hoy los hombres cuando estamos juntos. El tipo intenta agradar a su público de la época. En las ganas de gustar y agradar no hemos cambiado. Pero en otras cosas sí lo hemos hecho. Si hace 2000 años el ocio pasaba en ver como un toro o un tigre se merendaba a un humano en el circo romano, hoy no se acepta en muchos lugares el maltrato animal. La esclavitud era contemporánea a la época.
También la mujer de la época tenía un papel y unas funciones impensables e inasumibles en la sociedad de hoy.

Pero tengo claro que ahora asistimos a unas formas y a una falsa pulcritud que roza la mogigatería y la hipocresía.
En twitter podemos leer muchos aforismos malsonantes como ejercicio extremo de la libertad personal de expresión y como gritos de liberación.
Hoy mismo he podido leer, vg: “Me abres tu corazón cuando lo que quiero es que me abras tus piernas” (fdo: un hombre) o en este otro, se supone que de una mujer: “En twitter nos enamoramos porque no nos podemos follar”.
Estoy seguro que hoy el pobre Ovidio se sonrojaría, no por el mensaje, si no por las formas tan poco dadas a la lírica.

Mis felicitaciones a Susana Moo por el blog.

Un chiste malo malísimo, aviso: Dise que O-vídeo foi o inventor do cine porno.
(Perdón, avisara)

Buen vídeo, de una buena película!!! Ovidio seguramente era tan moderno entonces como ahora, o somos tan antiguos ahora como antes. No nos engañemos, un hombre siempre mirará antes a una mujer guapa que a una que no lo sea, y una mujer lo mismo, quizá sea políticamente incorrecto decirlo, y no es que me guste, pero es la verdad. Los hombres, por instinto, incluso calibramos al instante la proporción de cintura-caderas, y las mujeres calibran la simetría del rostro y la destreza en el baile. Se suponen identificadores biológicos de salud, es como la belleza, luego igual está todo esto sobrevalorado, pero llévale la contraria al instinto. Al final somos unos antiguos, si pasa una chica guapa la mira medio barrio, y si pasa un chico guapo el otro medio. A los demás, creo que Ovidio, aunque exagera quizá, pues se dedica a lo de enfatizar virtudes y camuflar defectos, usar trucos… Las mujeres no creo que empezaran a arreglarse tanto porque lo escribiera Ovidio, tampoco han dejado de hacerlo, incluso va a más… A mí “El arte de amar” no me gustó mucho, no me gustan los manuales, yo creo más en la espontaneidad si sucede, y prefiero a una mujer sin maquillaje y vestida sin énfasis, con ese puntito sensual. Creo que la liberación femenina va por mal camino si consiste en tener las tetas más grandes o los labios más grandes, pero a estas alturas, tantos siglos después ¿le vamos a echar la culpa a Ovidio?. Quizá se trata de algo tan evidente como que Ovidio era un hombre, si el libro lo escribiera una mujer seguro que no alabaría al hombre corriente, haría un elogio del hombre atractivo. En realidad ahora el hombre moderno lleva el mismo camino que la mujer, también aumentan las operaciones masculinas, las cremas para hombre… A mí me parece una lata, pero todo está en que queremos aparentar ser más atractivos, apetecibles, y no sólo por el sexo, creo que en el fondo buscamos también el amor pero sabemos que la tarjeta de visita es lo primero que se mira. Yo con este asunto siempre ando dándole vueltas, ¡es que las tiene!. Ah, quizá soy un hombre retrógrado, sin embargo, tantas mujeres actuales, ¿son tan avanzadas si insisten en el énfasis total de lo femenino, con el maquillaje, el vestido, y las operaciones?. Creo que no hemos avanzado nada, pero me pregunto si de verdad podemos avanzar o en realidad es la naturaleza humana, aunque exagerada. Y quizá el problema de fondo sea la autoestima, pero de todas formas somos muy visuales, y cada vez más. Le veo poco arreglo, ¡¡¡y yo soy asimétrico… ja ja!!!

Sam, m gustó mucho tú punto d Vista acerca d lo q opinas d las mujeres. Es cierto q sín maquillaje estamos más naturales.En mí caso, nunca m lo pongo, estropea el cutis .Un aire sexual cuando m visto si m gusta llevar. Una mañana m llamaron guapa al cruzar un semáforo y no iba maquillada, simplemente lucia un pantalón cortito y camisetilla blanca sin sostén.Soy muy natural y el maquillaje y vestidos ostentosos con collares gordos m molestan hasta con la Vista.Hay mujeres q les va el tema d ir vestidas como sí fueran a rodar una película de los tiempos d Ava Garnen para q darselas d ricachonas y creen ligar a todo ser terrestre.Q sigan profanando miradas.Para atraer al hombre, muy señoraa mías hace falta mas naturalidad como argumenta el caballero d Sam

Fantásticos comentarios.

Paso a responder en el próximo post donde hago otra reseña de lo mismo, con un enfoque diferente, para ofrecer otra perpectiva de un mismo argumento.

Si alguno de vosotros habéis escrito sobre El Arte de Amar, o habéis leido alguna reseña por ahí, por os animo a dejar los enlaces, para completar el crisol multicolor.

Seguimos pues.

Flipo con tus post Susana y con tus comentaristas,sois increibles.
Fco,tienes razón,o somos unos antiguos o Ovidio un adelantado,la verdad es que muchas cosas siguen siendo igual o muy parecidas.
Creo que conocer a estos clásicos está bien,sin caer en ideologías ni encumbramientos,simplemente conocer y aprender lo que uno desee.El fué lo que hizo,3 matrimonios y en el 3º consifuió el equilibrio.
Sam, genial ese enfoque que le das.Como mujer libre,te diré que tienes mucha razón,buscamos la libertad muchas veces equivocada o con actitudes desesperadas,aunque no es mi caso.Tengo mis años,un cuerpo mas bien poco estetico y no dejo de intentar seducir,e incluso me veo mona en el espejo…que ya es la leche… ,y ni me maquillo,ni me adorno excesivamente,ni me opero, aunque se que tampoco pertenezco a una mayoria,porque solo hay que mirar alrededor,revistas,tele,personas,te dicen que mona eres cuando te arreglas……
Besos a todos

Sólo es una muestra más del machismo grecoromano que imperaba también en aquella época. No creo que haya “personas” feas, sino sólo poco hábiles en las artes amatorias, que van desde el coqueteo inicial, hasta la consecución del placer final, de ambos amantes en sí.